목소리(관찰자)가 올린 나에 대한 비난 글에 대하여

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유전
지나간 글을 리뷰하자고 하니 나도 올려줘야 겠지. 아래의 글은 신지학회의 고수 중의 고수 제로님의 글이다. ㅎㅎ.

아래의 첫글에서 보듯이 목소리(관찰자), 니가 빛의지구의 글을 끌어 와서 신지학회에 이러쿵 저러쿵 떠들었나 보다.

제로님은 불교에 대해서 크게 관심 있어 하지 않았던 필자이었고 니와 크게 마찰이 없었는데도 불구하고 아래와 같은 태도를 보이고 있다.

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제목:목소리님 유감입니다
필명:제로

http://theosophy.or.kr/?document_srl=13961
2010.01.07 07:50:33
1086
 
최근에 빛의지구 게시판에서 벌어졌던 일련의 논쟁과, 올려주신 글들을 읽어보았습니다.

유감스럽게도 목소리님께 크게 실망했습니다.

그동안 제가 님과 관련하여 올렸던 모든 글들을 삭제하고 싶은 심정입니다. 그 글들이 대부분 다른 분들의 글들과 얽혀있기 때문에 그러지 못하는 점이 안타깝습니다.

님이 유전님과 논쟁하시는 중에 보여준 태도에서, 님이 그동안 그렇게 소리높여 주장해 왔던, 나와 다른 의견을 가진 사람에 대한 존중의 태도를, 저는 볼 수 없었습니다.

그리고 불교에 대해 님이 올려주신 글중에도, 나와 다른 사상에 대한 존중의 마음을 볼 수 없었습니다. 지금 생각해 보면, 왜 러프가이님, 전일원님, 명수님 등이, 님의 글에 대해 그토록 비판적이었는지 알 수 있을 것 같습니다.

목소리님이 빛의지구 게시판에 올려주신 글중 다음과 같은 구절이 있었습니다.

"전생이나 윤회에 대해 여러가지 사상이 나온 이면에는 지구인을 교묘하게 컨트롤하고자 했던 다른 세력들의 의도가 숨어 있다고 느낍니다"

님이 이와 같이 주장하는 의도는 무엇입니까?

님이 가지고 있는 "윤회에 대한 특이한 관념"이, 힌두교, 불교, 신지학 등에서 말하는 윤회에 대해 "올바른 것" 임을 강조하고자 하는 것입니까?

위와 같이 주장하면서 님이 의도하고 있는 것은, 님이 알고 있는 윤회의 관념에 대해, 타 사상의 윤회이론들은 "지구인을 교묘하게 컨트롤하고자 했던 세력들의 의도"로서, "잘못된 사상"이라는 것이 되어 버리지 않습니까?

저는 님이 가지고 있는 사상에 대해 옳다,그르다는 말을 하고 있는 것이 아닙니다. 님과 다른 사상에 대한, 님의 태도에 대해서 말하고 있는 것입니다.

그것이 여지껏 이 게시판에서 벌어졌던 논쟁의 핵심이 아니었습니까? 그리고 사람마다 진리관이 다르고, 나와 다른 사상을 존중해야 한다고 말한 사람이 바로 님이 아니었습니까?

그런데, 위와 같이 주장하면서, 님은 자신이, 자신과 다른 사상을 존중하고 있다고 말씀하시는 것입니까?  그렇다면 왜 제게는 그것이 다른 사상에 대한 존중이 아니라, 자신이 가진 사상의 우월함을 강조하기 위해서 타 사상을 깍아내리는 행위로 보이는 것입니까?

물론 이러한 제 의견을 메일을 통해서 전달할 수도 있었지만, 이렇게 공개적으로 글을 올리는 이유는, 제가 그동안 이 게시판에 님과 관련하여 올려놓은 글들을 상쇄하고 싶은 마음에서입니다.

그 점은 이해를 바랍니다.

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2011.04.14 09:20:57
유전
신지학회의 전일원님 명수님은 둘다 불교쪽 영성인에 해당 되는데 관찰자(목소리)니가  신지학회에 처음 가서 불교 토론으로 논란이 불거지고 빛의지구에 이러 이러한 논쟁이 일고 있다는 것을 밝혀서 나는 사실 처음에 니를 도와 주고자 하는 마음으로 갔던 것이다. 이 두명 또한 모두 불교에 대한 관점이 나와 약간씩 다르긴 해서 마찰도 있었다. 위 제로님의 글에서도 보듯이 전일원님 명수님이 얼마나 니가 행한 불교 폄훼 논지 글에 분노하고 있었는지 대충은 다시 기억 날 것이다.

처음에는 니를 도와 주러 갔다가 어느날 니가 올린 다까하시 신지가 쓴 소설 "인간 붓다"라는 글이 있는데 그중 일면만 아주 조금 옮겨 보면,

"고타마의 깨달음을 글로 표현하면 대체로 다음과 같다. 이 대우주는 신에 의해서 창조되었다.대우주가 탄생하기 이전의 우주 공간에는 광명이라는 신의 의식만이 거기 있었다.신은 그 의식 속에서 뜻을 품었다. 대우주의 창조는 신의 뜻에 의해서 비롯되었다.의식계의 우주와  물질계의 우주,  이 두 가지 우주를 창조하였다."

석존은 창조에 대해서 언급한 적이 없다. 또 불교에서는 창조라는 공부에 대해서 오히려 더욱 불필요한 일인 것을 불교를 조금만 심도 있게 한국에서 공부 했다면 대부분 다 알고 있는 일이다. 이글 말고도 정말 어이 없는 글들이 소설 이라는 이름으로 마구 쓰여져 있다. 그렇다고 신지라는 작가가 불교를 아에 모르는 것도 아닌, 사용하고 있는 전문 용어들을 보면 어떻게 같은 공부를 했으면서도 인식이 이렇게나 다를까 하고 정말 놀라울 지경 이었으니까. 나는 이것에 대해서 니를 비판한 것이 아니라 그 신지라는 작가의 소설에 포함되어 있는 논지를 비판한 것이다. 그런데 니는 그 신지에 대한 비판 조차 니를 비난하는 것으로 인식하더구나. 그러한 경우를 보고 나니 더 이상 니를 조금 먼저 알았다고 해서 니편만을 들 수 없다는 것이 내 양심의 판단이고 나는 니편 들기를 더 이상 할 수 없었다. 그 이후로 니 또한 나에 대한 태도가 돌변을 한 것이지.

니 주장으로는 내가 일방적으로 혼자만 글을 쓰고 댓글을 달았다고 했는데 지금과 달리 그 당시에는 댓글 자체가 두줄 반 정도의 분량으로 한댓글을 더 이상 쓸 수 없는 시스템이었지. 따라서 다른 필자들은 나에 대한 반론을 댓글이 아닌 새로운 본문 글로 대신해서 장문의 글을 썼던 것에 비하여 나는 그렇게 까지 할 필요가 없을 정도의 짧은 글을 올렸는데 하나의 댓글 자체의 분량이 워낙 짧기 때문에 여러 댓글로 올릴 수 밖에 없는 구조였기 때문이었지. 또 내가 쓴 글에 대한 반론에 대해서 나는 댓글을 그 반론 글에 쓰기 보다는 원래의 내 글에 대한 보충 댓글로 올리는 편을 좋아하는 경우가 많기 때문에 다른이들이 보면 혼자 본문 쓰고 혼자 댓글을 달고 있는 것으로 착각을 하는 경우도 있다. 이렇게 내 글에 내가 댓글을 올리는 방식은 기껏 반론에 대한 답글을 쓰고 나서 보면 나에 대한 반론이라는 자체가 처음 부터 어이 없는 반론 이었다는 것을 알게 된 반론의 제기자가 가끔 자신의 반론 본문 글 전체를 삭제해서 내 보충 답변까지 지워지는 사태가 여러번 이곳 저곳 다른 사이트에서 매우 많았기 때문이다. 이곳은 어떨지 모르겠지만 그런 일방적 삭제를 방지하기 위해서 어떤 곳은 댓글이 달리면 아에 삭제는 물론이고 수정조차 할 수 없게 시스템을 만들어 놓은 토론 사이트도 많다는 점을 알고 있으라고.

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2011.04.14 10:24:53
유전
3679 공부모임의 필요성을 느낍니다(제로님께) [10] 김성조 2009/10/06 323
3683 모임에 대한 제언 [12] 목소리 2009/10/07 335

지난 달에 신지학회에 올라온 글 제목 목록이다. 목소리님은 니가 고교 시절에 꿈에서라도 가고 싶어 했을, 니가 아니라면 대부분의 젊은이들이 그러했을 서울대 경영학과 출신이다. 삼십대 중반 정도 될거야. 책 출판시에 매일경제 신문 기사에 얼굴까지 대문짝만하게 해서 그렇게 나와 있더라. (☞ 앞부분은 조금 비슷하지만 저는 책을 출판한 적이 없습니다)

내가 그 공부모임에 참석한다고 했으면 아마 벌떼 처럼 모였을지도 모르지. 한토마하고 빛의지구에서는 나 한번 보겠다고 떼 쓰는 인간들이 꽤나 많은데 나는 종교적으로 제자도 두지 않고 돈도 벌지 않으며 교류도 별로 원하지 않아서 일절 모임에는 나가지 않는다고 선언한지가 꽤나 오래 되어서 아쉬워 하는 필자들이 많다. 나는 말로 떠드는거 싫어 해. 글로만 해도 다 되니까. 글로 사람들의 말을 높이게 하는 방편이지.이곳에도 모임에는 초대해도 나가지 않아. 뭐 물론 아직까지 나를 초대할 마음이 있는 필자들도 없겠지만.

-------------위 글은 목소리(관찰자)가 내가 쓴 글을 퍼온 것으로 첫 구절을 잘 보면 목소리가 아닌 다른 필자에 게 하고 있는 글임.



유전: 내가 저렇게 쓴 이유는 니가 빛의지구 게시판에서 이름 부터 왜색 스러운 니 카페 "아침의 태양"에 대해서 알린 후, 니 요청에 따라 많은 수가 그 카페를 한번씩 방문 했을 것이고 나 또한 그렇게 몇번의 방문을 했고 그곳 카페 주인이 쓴 글로 판단되는 글을 보고 내가 알게 된 사항에 대해서 쓴 것이다.  따라서 위 첫 글에서 보듯이 니를 비난하는 것이 아닌 니가 최소한 그 정도는 공부를 했다는 것을 알려 주면서, 니와 싸우고 있는 다른 막가파에게 내가 니를 대신해서 싸워주고 있는 것이다. 내가 올린 팩트에 대해서 그 당시에 틀렸다고 생각되면 그때 바로 부인을 했어야지. 그때만 해도 모른척 하고 그냥 수긍도 부정도 하지 않아 다들 오해를 하고 있었을 것인데 그것을 지금에서야 아니라고 하니 니도 참 어지간히 알게 모르게 사실 관계의 적시에 대해서 조차 오해를 방치하는 데 나름 취미가 있구나. 니가 지금이라도 아니라고 하니 잘못 오해하여 니들 두둔하고 고상한 말로만 쓰면서 열세에 있었던 니를 대신해서 싸워 준 나의 잘못이 더 크다고 하자.

두번째 단락의 글, 김성조님의 제로님에게 제안한 토론모임에 대해서 나의 글을 퍼 왔는데 김성조님은 불교와 도에 대해서 고수다. 내가 설명한 글을 가장 잘 알아 보는 이가 신지학회에서는 김성조님 이었으니까. 원래 신지학회 이곳은 스터디 모임이 자체적으로 있다. 그리고 언제든 자기들 끼리 수시로 연락을 주고 받으면서 모임도 자주 갖는 것을 그곳 홈에서 찾아 보면 알 수 있는 일이지. 그런데 그것을 갑자기 나와 니가 달랑 등장한 시기에 자유게시판에 공개적으로 올린 것은 나와 니를 초청한 일일 수 있겠지. 니는 참가 하겠다고 했고, 나는 싫다고 했다. 사정이 어찌 되었든, 결국 모임은 없었던 일로 흐지부지 되었다.

 
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2011.04.14 13:02:28
유전
목소리(관찰자)가 링크 걸어 놓은 예전 내 글들의 단면만을 보게 하여 독자들로 하여금 나의 좋지 않은 점만을 인식하게 했다는 것에 대해서 반론을 해 보겠다.

한겨레신문 토론마당 (한토마) 종교방이란 어떤 곳인가? 말이 종교방이지 그곳은 "반기련"이라는 안티기독교가 주축이지만 대표적인 것이 기독교이지, 종교 자체를 거부하는 무신론자들의 떼거리들이 모여 완전히 장악한 소굴 중의 소굴이다. 무신론자들도 대체적으로 우호적인 불교도 까는 것을 주저하지 않는 곳이며 이러한 것들 때문에 지들 끼리도 매일 치고 받고 싸우는 곳이며, 여기서 어떠한 종교를 기반으로 했든, 영성인이라고 하거나 더 나아가서 채널링 메시지에 대해서 한마디라도 꺼냈다가는 전체가 나서서 집단 융단 폭격을 당하는 곳이다.

의식 있는 영성인들이 그곳에서 토론을 시작 했다가 한달도 못가 비통에 가까운 절규들을 쏟아 내고 물러간 숫자가 수 없이 많고 나 또한 처음에 온갖 욕설과 인신 비방에 의하여 거의 포기 단계까지 갔었던 곳이지. 어제도 잠깐 비유를 들어 이야기 했지만 지하철 열차 안에서 막가파식 떼거리들이 누군가를 집단 린치를 하거나 희롱을 하고 있다면 그것을 보고 있는 누군가는 나서야 한다. 게시판이라는 특성상 언제든 그러한 꼴을 당하면 스스로 그런 소굴을 일찍 벗어나는 것이 더 좋을 일인데, 영성인들의 특성 중에 하나가 자신이 알고 있는 믿음에 대한 순종 의식 때문에 물러섬은 곧 믿음에 대한 배신이라는 인식이 작용하는 것인지 어지간 해서는 포기를 모르고 끊임 없이 린치를 당하면서도 완전히 정신이 황폐화 될 지경까지 가서야 절규를 쏟고 물러가는 경우가 많고 이러한 경우는 특히 그리스도 의식 영성인에게 더 많다. 종교적 특성이 믿음을 더욱 강조하는 때문이리라.

이곳 신나이 영성인 누구라도 한토마 종교방은 고사하고 (지금은 종교방 자체가 이러한 폐단 때문에 운영자가 폐쇄한 상태) 디씨 무신론갤이나 종교갤에서 누군가 이곳 영성인들의 입장을 대변하려 토론을 하고 있는지는 모르겠지만 그렇게 한다는 자체가 매우 어려운 일이라고 다들 느낄 것이다. 세상의 법칙은 저절로만 이루어지게 하는 것이 아니라 누군가 하지 않으면 절대로 영역을 넓힐 수 없게 되어 있다. 영성인 끼리만 모인 이곳도 누군가는 열심히 이곳에 대한 취지와 의미를 다른 어느 곳에라도 가서 열심히 홍보(전도)한 덕택이고, 또 누군가는 영성인을 비하하고 폄하하는 곳에 찾아가 열심히 대변하려는 입장에 있을 수 있다.

무위 열반을 주장하는 불교에서, 성불하면 그만인 일인데도 불구하고 열심히 포교하는 이유는 무엇인가? 아무도 포교하지 않고 열반하고 나면 세상에 불교는 없어지고 말기 때문이다. 그런 의미에서 정체는 또 다른 도태의 하나다. 도태나 정체되지 않으려면 누군가는 결국 나서서 싸워야 하고 이것은 전쟁을 싫어 하지만 자신의 가족과 사회와 나라를 위해서 국방의 의무를 짊어져야 하는 현재의 모습과도 같다.  거짓으로 사실을 왜곡하여 불교를 포함한 각종 영성인들을 무력화 시키게 하는 자들은 세상에 무수히 많다.  그것이 과학이라는 새로운 이데올로기로 인하여 세상은 점점 영성인들이 설 자리가 빈약해 지고 있으며 도태 중인 과정에 있다. 그렇기 때문에 대부분의 영성인들의 의식이나 메시지에서 종말이나 말법시대를 이야기 하고 있는 것이다. 이 부분에서 닭이 먼저냐 알이 먼저냐는 따지지 말자. 이것이 있으니 저것이 있는 것이다.

그렇게 조직적이고 수 많은 떼거리들이 모인 영성인 안티 소굴에 한번 니도, 나와 같이 뛰어 들어 봐라. 물론 그곳에서도 니 방식대로 좋은 말과 글로 매너로 품위를 잃지 않고 열심히 할 수 있겠지. 그러나 그러한 방식으로는 오히려 더더욱 온갖 조롱과 멸시를 니 부모와 처 자식을 함께 싸잡아 욕질하는 안티들에게 당할 감수를 해야 한다. 니 인내력과 용기를 보자면 위에 써 놓은 제로님의 글에서 보듯이 얼마 가지 못하고 포기할 것으로 보이는데 세상 일은 알 수 없는 노릇이니 일단 해 보라는 것이다.

그러면 내가 왜 이러한 권유를 니에게 할 수 있는 것인가? 관찰자 니는 기껏해야 니가 차려 놓았거나 또는 동참하고 있는 왜색 짙은 니 카페를 근간으로 빛의 지구나 신지학회 그리고 이곳 신나이와 같은 영성인들을 상대로 니 스스로도 인정하는 비지니스를 하고 있다. 이것은 마치 근처의 가까운 교회나 절에 비슷한 교회나 절을 차려 놓고 그곳의 신도들을 빼 가는 것과 무엇이 다르냐? 지금 교회 내에서도 이러한 신도 뺏어 오기 경쟁은 가히 전쟁과 같다고 할 수 있을 지경이지.

니가 받고 있는 메시지나 그로 인한 비지니스가 그만큼 정당하고 진리에 가깝다면 아에 무에서 유를 창조 하듯이 영성인 안티들에게 감화를 주어 안티에서 영성인으로 만들어 보라는 뜻이다. 다른이들이 잘 차려 놓은 밥상에 수저만 얹어 놓고 있다가 얻어 먹는 밥은 고사하고 손님마저 니 가게로 끌어 들이지 말고.

나는 그러한 마음으로 현재 아에 비지니스도 하지 않고, 안티들의 소굴 한토마에 가장 오랜 기간 공을 들여 각종 메시지나 UFO 동영상들을 올려 왔다. 과학 분야에서도 마찬가지로 대부분 영성인 안티들이 많다. 브릭게시판에서는 이번에 문제가 된 카이스트 총장 재신임 문제로 2년전 즈음에 교수들이 총장 퇴진을 위한 연판장을 돌린 일이 있는데 소용이 없었다가 이번에 아주 크게 사고가 난 케이스다. 지금 과학계 또한 완전한 혼돈의 학문이 진행 중이고 그러한 과학이 자신들만의 실적이나 성공을 위해서 각종 세균, 바이러스 실험등으로 인하여 인류의 얼마나 많은 수가 죽어 나갈 지 모를 일이다. 누군가 그런한 것에 대해서 경고를 하지 않으면 니 가족들 또한 당할 수 있는 것으로 이러한 일은 영성인들이 앞장서서 다 함께 의논하고 협조하지 않으면 후세들은 언제고 멸종의 위기에 처할 수 있는 문제다. 그러한 곳에 나 혼자라도 가서 열심히 욕 먹어 가면서도 나름대로 많은 일들을 했다고 자부한다. 각종 새로운 실험 결과들이 현재 내가 이야기 해 온 것들과 일치하여 나오고 있는 중이기 때문이다. 아인슈타인 오류 부터 시작하여 중력은 없다 라는 것이 노벨 물리학상을 수상한 학자들에 의해서 나와 같은 의미로 지지를 하고 있는 중이기 때문이다. 그들은 현재의 과학적 방식으로 그렇게 인정할 수 있겠지만 나는 그것을 미리 영성인의 입장에서 실험이 있기 전에 주장 해 왔던 것으로 세상이 과학만으로 이룰 없다는 것을 단적으로 인식하게 만드는 일 중의 하나다. 과학의 발전 이전에 항상 영성인의 깨달음이 먼저 있어 왔고 그러한 깨달음에 대한 사고의 전환에 따라 과학도 뒤 따라 왔다는 것은 조금만 살펴 보아도 알 수 있는 일이다.

당사자가 함께 동참하지 않는 사이트에서의 일을 두고 그것의 일단면 만을 퍼 와서 그것도 어떠한 논지가 아닌 비난만을 위한 퍼 오기 라면 토론에 대하여 상당한 훈련이 되어 있는 필자들에게는 아무런 소용이 없다는 것을 알고 있는 일이며 내가 그동안 과연 니에게 반말 외에 니 보다 심한 욕질이나 비난이 있었는지 한번 있으면 퍼 와라. 그것이 과연 있고 내가 더 과했다면 정중히 사과를 하겠는데 아무리 찾아 보아도 니는 찾아 올 수가 없을 것이다. 그런 경우가 아에 없기 때문이다.

위의 각종 글들을 열심히 찾아 왔으니 더욱 열심히 찾아 와 보라고. 내가 잘못을 인정하고 정중히 사과 한다니까. 그리고 난 니가 나에게 해 온 각종 비난과 정신병자 운운에 대해서 이미 존중할 가치를 알지 못할 뿐이기 때문에 반말을 하는 것이니까 그렇게 알고 있으라고.