유전 : 앞으로는 토요일만 하려고요.
달규 : 저 오늘은 집임..
유전 : 원래는 어디였는데요?
달규 : 노트북!
달규 : 원래 피방
유전 : 글쿤요.
유전 : 달규님은 수련 어떻게 하고 있어요?
유전 : 기를 느끼기는 하나요?
달규 : 그냥 하던거 계속ㄷ하고있어요
달규 : 기를느끼진않음
유전 : 소주천을 하고 싶기는 한거에요?
유전 : 느끼지 않는 것이 아니라...못 느끼고 있는거죠?
달규 : 소주천...
달규 : 제가하는곳에서는 기느끼란말 않더라고요..
유전 : 소주천 대주천.....이러한 수련법이 그래도 몇천년은 이어왔다고 봐요....선사시대부터 있었다고봐야죠.
유전 : 그렇게 이어온 전통에는 그래도 뭔가 특별함이 있기 때문이고,
엡타드 : 네
유전 : 수련이라는 자체가...어떻게 보면 특별함의 체험을 위한 것이기도 하죠
달규 : 아 수련을
달규 : 지금하는 태동수련하다가
달규 : 위빠사나 나중에 하려고하는데
유전 : 단....이라는 수선재 인가요?
달규 : 제가 하는곳은 하늘의기세상
유전 : 하늘의 기세상....이라는 수련단체군요
달규 : 네..
유전 : 오늘 내용은 공개하지 않을 수도 있습니다. 가볍게 잡담이라 하려고요
엡타드 : 네
달규 : ㅋㅋ
유전 : 달규님은 몸 수련을 하는거죠?
유전 : 그럴려면...기를 빨리 느껴야 해요.
유전 : 물론 기를 느끼면....이 체험에 한동안은 만사를 제낄 정도로 빠지게 됩니다.
달규 : 저...
유전 : 그 이후에...내 블로그에서 보듯이...장벽을 깨는 고통들이 찾아오죠
유전 : ?
달규 : 마음수련인듯해요
유전 : 달규님은 몸을 위하려고 수련한다고 하지 않았나요?
엡타드 : 하늘의 기세상.. 이름을 보면 몸수련 같은데
유전 : 단체 말구요...달규님이 진짜 원하는 수련이 뭐예요?
달규 : 전 몸이 건강해졌으면 좋겠는데
유전 : 몸수련이에요? 마음 수련이에요?
유전 : 네
달규 : 몸수련...
유전 : 단체에서 하는 마음수련은 그냥 그대로 하구요.
달규 : 그런데 지금 하는 수련으로 호전현상이 와서 몸이 건강해진다고해서요...
유전 : 일단 배우기로 한 거니까...배우되...몸 수련을 먼저 하세요...개별적으로요
달규 : 몸 수련이면..
달규 : 무엇을 말하나요?
유전 : 몸 수련을 해서 막힌 곳들을 뚫는 것이 달규님에게는 좋다고 보고, 그것을 뚫기 위해서는 기를 먼저 느껴야 해요.
달규 : 손에 집중하면 기 느껴지긴 하는데.
유전 : 하지만...기를 느끼는 선택은 달규님이 ...나중에 상기병 이라는 증세를 감당할 정도의 각오가 있어야 한다는 말을 하려는거죠
달규 : 이미 상기증
유전 : 상기증은 당연한 현상이죠...
유전 : 억지로 내린다고 내려지지도 않아요
달규 : 저는 수련을 시작하기 전에 상기증이 있었어요
유전 : 음....
유전 : 고통이 어느 정도였나요?
달규 : 상당했어요
달규 : 이런말하긴모하지만
달규 : 그정도고통이면 자살할 사람도 잇을거라 생각해요
유전 : 잠을 못 잘 정도로 괴로워하다가...피곤해서 지쳐 갑자기 잠이 들기도 하고...불규칙하죠?
유전 : 자살할 정도의 증세가 뭐예요?
유전 : 머리가 아픈거요?
달규 : 머리는 안아팠꼬
달규 : 열감이 상당햇어요
달규 : 그리고 잡생각이 끊이질 않아서
달규 : 스트레스를 많이 받았어요
유전 : 그건 상기증이 아니예요...그냥 번뇌죠
유전 : 상기증은....말 그대로....기가...몸의 윗부분으로 올라가는 증상....
달규 : 그거 맞는거 같은데요..
달규 : 걸어다니면
유전 : 윗상...上氣
달규 : 동네한바퀴 걸었는데 땀이 비오듯이 쏟아졌어요ㅗ
유전 : 윗상 기운기
달규 : 열감이 위에 모여있는 느낌을 받았어요
달규 : 상체에
유전 : 달규님은...일단 손에 집중하면 기를 느낄 수 있을 정도의 상태에요
달규 : 네
유전 : 이미 시작이 된 상태고...이 상태는....몸 수련에 해당되며....
유전 : 몸이 상반신....즉 목 아래까지만....지금 막힌 곳들이 ....기가 저절로 알아서 뚫고 있는 과정입니다.
유전 : 그래서...그 뚫는 과정에...조금만 걸어도...열감을 느끼게 되죠.
유전 : 이미 많이 뚫려 있기 때문이기도 하고요.
유전 : 하지만...그러한 과정이...수 없이 반복 되어야...해요
달규 : 흠...
엡타드 : 저도 질문이있어요
유전 : 네
엡타드 : 요새 수시로... 머리 뒤쪽에서부터
엡타드 : 등쪽 아래로
엡타드 : 기가 지나가는 느낌이라고 해야ㅏ나
엡타드 : 그리고 몸안에서 열감이 느껴지고 이래요
유전 : 엡타드님은 의식을 집중해서 기를 포착할 수 없죠? 아직은?
엡타드 : 몸 속에서 느껴져요
엡타드 : 뜨거운게
유전 : 기를 포착하여...그것을 자신의 의지의 방향대로 이끄는 것을...도인술 이라고 해요...기를 도인한다...인도한다...
유전 : 道引 끌 인...도인 술
달규 (mu2000n) 님이 22:24:13에 퇴장했습니다.
엡타드 : 네
달규 (mu2000n) 님이 입장했습니다.
유전 : ...
달규 : 노트북이라 팅기네요
유전 : 네
유전 : 달규님은...어차피 수련을 시작했으니까...도인술을 해 보세요.
달규 : 의념으로 기 돌리기?
유전 : 단전을 의식적으로 ...관찰하다가....차오느는 상태에서...한줄기 실 같은....시초점을 찾을 수 있어야 해요
유전 : 이런 이야기는 도덕경에 은유적으로 많이 나옵니다.
유전 : 기 돌리기죠
달규 : 흠..
달규 : 그런데 마산의 도인분들이
달규 : 저보고
유전 : 그 시초점을 찾게 되면...시초점이 나가는 방향을 알 수가 있게 되는데...그것을 자신의 의지로 방향을 조금씩 조금씩 틀게 할 수가 있게 됩니다.
달규 : 마음수련보다는 헬스같은거해서 근육키우고 유산소 운동하라는데
달규 : 제게 그런게 필요한가요?
유전 : 근육 키우는 것은...무산소운동이고...유산소 운동은....심법 즉...숨쉬기운동...기수련이죠
유전 : 백미터 달리기 하면....숨을 참고 뛰게 됩니다....무거운 거 들거나 하는 운동하면...힘쓸 때...순간적으로 숨을 참게 되죠...이게 무산소운동이고...이것이 근육을 키우는 운동이에요
유전 : 기수련은...이와는 반대죠...숨을 천천히 길게 오래 쉬는 운동....
엡타드 : 호흡수련은... 몸속의 지근.. 아니에요?
엡타드 : 산소를 통해서
유전 : 속근...지근....
유전 : 빠른 근육....팔 다리 동작 같은...근육이고....내장의 근육...대표적인 느린 지근이죠...
유전 : 내장에도 근육이 있으니까...내장운동을 하는거죠
유전 : 달규님에게 필요한 것은....근육 운동도 필요하지만...일단...도인을 하는 것이 좋다고 봐요.
유전 : 시초점을 찾는 도인술요...
달규 : 단전 관찰하기.?
유전 : 호흡수련한다고...근육을 너무 소홀하게 해도 좋지 않습니다...
유전 : 즉...속근과 지근을 다 같이...관리하되...수련은...지근...즉 유산소운동에 관련된 근육들을 보살피는거죠
유전 : 엡타드님도...몸 수련 할거죠?
엡타드 : 네
유전 : 고통이 따른다는거 잘 알고 있죠? ....그 고통이 얼마나 큰지에 대해서도요
엡타드 : 네
유전 : 그러면...누워서..숨이...배꼽 뒤에서..들어오고 배꼽 앞으로 나간다....이렇게 의식을 두고 관찰해 보세요...달규님도
유전 : 그러면...저절로 알게 될거에요...
유전 : 이해가 안되나요?
엡타드 : 몸뒤쪽에서 내려오고 몸앞쪽으로 올라오게요?
유전 : 숨이 배꼽 뒤 등쪽 에서 들어오고 ...배꼽 앞으로 나간다....
유전 : 몸 뒤쪽 내려오는 것은 의식을 두지 마세요...아직은 그 단계가 아니에요
유전 : 그냥...숨이 배꼽 등뒤에서 들어오고 배꼽 앞으로 나간다...이것만 생각하고...잘 관찰하세요..
유전 : 그러면 몸에 변화들이 있을 거예요
엡타드 : 네
달규 : 헐 ㅋㅋ네
유전 : 배꼽 앞으로 나가는 수준이 어느 정도 되면...몸이 어떻게 변하는지 금방 알 수 있어요
달규 (mu2000n) 님이 22:37:48에 퇴장했습니다.
달규 (mu2000n) 님이 입장했습니다.
유전 : 그리고...어느 정도 이해가되면...앉아서,,,좌선으로...
엡타드 : 좌선이란게.. 가부좌를 하나요?
유전 : 배꼽 앞으로 나가는 수준이 어느 정도 되면...몸이 어떻게 변하는지 금방 알 수 있어요
달규 (mu2000n) 님이 22:37:48에 퇴장했습니다.
달규 (mu2000n) 님이 입장했습니다.
유전 :
그리고...어느 정도 이해가되면...앉아서,,,좌선으로
달규 : 네.
유전 : 시초점을 배꼽 부분에서 찾을 수 있게 될 거예요
유전 : 그 시초점을 찾게 되면...
유전 : 그 기를 자신의 몸통 한가운데 앞쪽으로 올렸다가...양쪽 어깨로 넘긴 후....몸의 뒷쪽 척추...등쪽으로 내린 후...배꼽 뒤 명문혈로 다시 와서...다시 배꼽 앞쪽으로 돌리면 됩니다.
엡타드 : !네
유전 : 아마 ...오늘이라도 당장 될 거예요.
엡타드 : 아 방법을 몰랐었는데 이렇게 알게 되니 좋네요
달규 : 허.. 이거
달규 : 상기증 각오하고 해야겟는걸..
유전 : 나중에...어느 정도...익숙해지면...그때는 어깨로 돌려서 내리는 것이 아니라...얼굴로 올려서...귀 뒤로...내리고..
유전 : 점차...압력이 높아지면...백회혈...머리꼭대기 까지...올렸다가 등 척추 등으로 내리는 거죠
엡타드 : 네
유전 : 일단은...쉽게..어깨 쪽으로...양쪽 어깨로 올려서 돌리는 것으로 하세요.
달규 : ㅇ
유전 : 다른 질문들 있나요?
달규 : 네
엡타드 : 질문없습니다..
달규 : 시작됬다는게
유전 : 그러면 6분 정도 쉬었다가..달규님 질문 하세요
달규 : 모가 시작됫다는거에요?
유전 : 일단 6분 쉬고...하죠..
달규 : 네...
유전 : 슝
유전 : 눕기 전에는...비공...이라고...반드시 라고 해도 좋을 정도로 꼭 코를 비우세요.
엡타드 : 네
유전 : 비.코비...공..空 비울공
달규 : 넹
유전 : 코를 어떻게 비우느냐?...약간 미지근한 물이 좋고....세수를 하면서...부드럽게...억지로 쎄게 코를 풀면 코 근육이 경직 됩니다.
유전 : 그러니까...코 안도 깨끗이 청소하되...
달규 (mu2000n) 님이 22:50:20에 퇴장했습니다.
달규 (mu2000n) 님이 입장했습니다.
유전 : 부드럽게 마사지...아주 부드럽게...정도로....코 근육이 이완되게 하는거에요
유전 : 그러면...상단적...즉 나중에 백회혈 뚫기도 쉽고...그쪽으로 기의 인도도 빠를거예요
유전 : 이것이 핵심이에요
유전 : 달규님 질문이 뭐였죠?
엡타드 : 네...
달규 : 제가
달규 : 모가 시작된겅요?
달규 : 모가 시작된거에요?
유전 : 어깨 쪽까지....기가 순환하고 있다는 거죠....
흰구름 (jhim58) 님이 입장했습니다.
유전 : 상반신이요.
흰구름 : 하이요~
유전 : 하이요...
엡타드 : 하이
흰구름 : 늦었네요..
유전 : 오늘 일찍 가려고 했는데....구름님 이제 오네요
유전 : 흐
흰구름 : 아
흰구름 : 글쿠나..
흰구름 : 머 어절수없죠.. ^^
달규 (mu2000n) 님이 22:53:25에 퇴장했습니다.
달규 (mu2000n) 님이 입장했습니다.
유전 : 오늘 내용은 공개하지 않으려고 했는데....올려야 겠군요.
달규 : 왜요ㅗㅁ?
달규 : 흰구름님?
흰구름 : 저 때문에?
유전 : 흰구름님도 그렇고....어차피 말했으니...더 자세한 이야기를 조금 더 하고..완전 공개로 하려고요
엡타드 : 네
달규 : 네
흰구름 : 네
유전 : 아까 이야기한 비공...이것이...몸 수련에서 가장 핵심이에요
유전 : 코를 비우는 문제....
유전 : 코 뒤에는...양비혈 이라고 있어요...
엡타드 : 처음보는 내용이에요 그런데
유전 : 결국은...이 양비혈이...기가 차오르는 과정에서...반응을 해야...백회혈을 뚫을 수 있는 가능성이 있게 됩니다.
유전 : 이 양비혈을 인식하지 못하고서는...백회혈은 고사하고...상단전 수련도 ...흉내만 내고 있다고 보면 맞습니다.
유전 : 그러니까...단전에서..올라 온 기가...몸통과 가슴을 꽉 채우는 압력이 점차 높아지고...차 오르게 되면...
유전 : 그러한 수련이 갈 수록 높아지면..목으로 올라가게 되는데...이때 목 양쪽...목젖의 양쪽으로 갈라져서 올라가요.
유전 : 그 올라간 기가...처음에는 머리 전체 외곽으로 흩어지는데...이것도 머리쪽이 어느 정도 뚫리고...외곽이 뚫리고...점차 차 오르거나...압력이 높아지면...목젖에서 올라간 두 갈래가...입술 주위를 뚫고..윗 입술...즉 코 바로 아래 지점에서 다시 모입니다.
달규 (mu2000n) 님이 23:00:01에 퇴장했습니다.
엡타드 : 네
달규 (mu2000n) 님이 입장했습니다.
유전 : 다시 모인 지점에서...코 뒤쪽으로 상승하는데....여기가 양비혈입니다...이 양비혈도 두 갈래로 나뉘어져서 올라가죠....
유전 : 달규님 올때까지 기다렸다가...글 올렸어요.
유전 : 헐...
달규 : 감사해여!!!
유전 : 하여튼...이렇게 양비혈이 완전히 활성화가 되면..맥박처럼 뜁니다....스스로...
흰구름 : 네
유전 : 이때 정도가 되면...상기증으로 인한 고통은 여러차례 이미 왔을 수 있죠...상기증 생겼다가 없어지고 없어졌다가 또 생기고...그러면서 압력은 점차 증대되고....죽으면 어떻게 하나....두렵기도 하고...
유전 : 또 이러한 과정 없이도...쉽게 양비혈로 올라가는 경우도 많을 수 있는데....하여튼..몸 전체가...다 뚫려야 한다는 것만 인식하면 됩니다.
유전 : 기가 먼저 뚫고 가면....혈맥도...왕성해집니다.
유전 : 지금 내가 말한 혈맥은...피...血을 말합니다.
유전 : 기가 먼저 뚫리고...피의 공급이 늘어나는거죠...
유전 : 그만큼...산소 공급이 많아진다는 뜻입니다.
유전 : 적은 숨으로도...산소 공급이 많아지는데...앉거나 누었을 때...수면상태가 아니어도...수면 때 처럼 호흡이 길어지면...가수면 상태 정도의 수련이 되었다고 보면 맞습니다.
엡타드 : 네
유전 : 오늘은 이 정도만 하죠....방금 말한 거...지금 끝나고 한번씩 해 보세요...일단...비공...코를 비우는 것 부터..
엡타드 : 네
엡타드 : 저장해야겠네요 오늘내용은..
흰구름 : 흠..
유전 : 공개 하려고요...
흰구름 : 네
유전 : 올릴거니까...저장할 필요 없어요...
-
유전: 위 수련은 위험할 수 있음을 경고합니다. 특히 19세 미만의 연령이나, 여자인 경우 40세 미만의 여성 그리고 임신을 계획하고 있는 여성에게는 좋지 않을 수 있으니 삼가하기 바랍니다.